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  1. #91
    Membro Senior RLS's Avatar
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    Quote Originally Posted by giuleonel View Post
    Como o próprio Hulk diz: "quando vc viaja para o passado, ele se torna o seu futuro... e o seu presente se torna o seu passado...Por isso voce nao consegue alterar o seu passado.

    O problema pra gnt entender eh que entendemos a viagem de tempo baseado em De Volta para o Futuro.

    Eu acho que viagem quântica é algo assim: eh como voce pegar um livro de historia e tirasse uma copia de uma das paginas. Fazer alterações nessa copia nao altera o que há no livro.
    Viagem quântica, acredito que, ao menos em Vingadores Ultimato, o tempo acaba fazendo parte do nosso tempo....Os eventos sao apenas copias.

    Isso explica pq Thanos e Nebulosa morrem, mas nao alteram a nossa realidade.

    Mas isso nao explicaria como Steve Rogers volta para o passado e permanece la, aparecendo velho no final do filme.
    De Volta para o Futuro é baseado em uma teoria que realmente existe e já discutido sobre esta possibilidade, o filme apenas colocou em prática esta teoria meu jovem.

  2. #92
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    Quote Originally Posted by Bolado_ View Post
    1- não devolver à joia à ela prejudicaria a realidade dela, não a dele, já que a ideia que o filme passa com diferentes épocas tá mais pra diferentes dimensões também, já que o que é feito nessa época N altera o futuro.

    3-concordo, também estranhei quando ele puxou o martelo, o mais lógico e realista seria esse martelo estar com thor do passado e assim os dois disputarem o mesmo.

    4- "o mesmo corpo não pode ocupar o mesmo espaço" eu particularmente não lembro disso, tanto que quando eles voltam precisam se esconder dos vingadores que ali são naquela época do passado lutando.

    6- "gamora morreu no passado sendo do futuro" Quê? Gamora morreu em vormyr no terceiro filme, e agora a do passado está no presente à "substituindo" no 4° filme.

    7- o filme passa uma ideia de que épocas diferentes são também dimensões diferentes, já que o que é feito lá não altera o futuro, o filme deu à entender isso, então faz sentido ela não morrer.

    8- Gamora morreu em vormyr, e isso não pode ser desfeito com uma ressurreição, aquela gamora nunca voltará, mas o que temos agora é a do passado, o que poderia ser uma possibilidade pra viúva negra, mas nem tudo poderia ser perfeito considerando que mexeram com o tempo.

    9- o capitão chega à levantar um pouco o martelo no segundo filme, isso indica que possivelmente ele já era digno, e não o levantou porque não quis, ou algo assim, é uma possibilidade, já que se ele não fosse digno nem deveria ser capaz de mexer um dedo do martelo.

    10- concordo com você, fizeram isso só pro filme render, se eles quisessem ela derrotaria ele facilmente.

    11- o filme de fato tem vários erros.
    Desculpe, mas não deu, Nabulosa é a prova disso, a outra começou a enxergar tudo e ter as memórias da outra, se fossem de dimensões diferentes, ela não deveria gerar interferência entre uma e outra.

  3. #93
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    Quote Originally Posted by Bolado_ View Post
    1- não devolver à joia à ela prejudicaria a realidade dela, não a dele, já que a ideia que o filme passa com diferentes épocas tá mais pra diferentes dimensões também, já que o que é feito nessa época N altera o futuro.

    3-concordo, também estranhei quando ele puxou o martelo, o mais lógico e realista seria esse martelo estar com thor do passado e assim os dois disputarem o mesmo.

    4- "o mesmo corpo não pode ocupar o mesmo espaço" eu particularmente não lembro disso, tanto que quando eles voltam precisam se esconder dos vingadores que ali são naquela época do passado lutando.

    6- "gamora morreu no passado sendo do futuro" Quê? Gamora morreu em vormyr no terceiro filme, e agora a do passado está no presente à "substituindo" no 4° filme.

    7- o filme passa uma ideia de que épocas diferentes são também dimensões diferentes, já que o que é feito lá não altera o futuro, o filme deu à entender isso, então faz sentido ela não morrer.

    8- Gamora morreu em vormyr, e isso não pode ser desfeito com uma ressurreição, aquela gamora nunca voltará, mas o que temos agora é a do passado, o que poderia ser uma possibilidade pra viúva negra, mas nem tudo poderia ser perfeito considerando que mexeram com o tempo.

    9- o capitão chega à levantar um pouco o martelo no segundo filme, isso indica que possivelmente ele já era digno, e não o levantou porque não quis, ou algo assim, é uma possibilidade, já que se ele não fosse digno nem deveria ser capaz de mexer um dedo do martelo.

    10- concordo com você, fizeram isso só pro filme render, se eles quisessem ela derrotaria ele facilmente.

    11- o filme de fato tem vários erros.
    Do corpo não pode ocupar o mesmo espaço faz parte da teoria. Eles não são de dimensões diferentes, lembre-se que tanto DC como Marvel quando fazem dimensões diferentes, existe mudanças drásticas dos personagens, das roupas, dos eventos e etc. Basta ver o Homem Aranha no Aranhaverso, o Homem Aranha muda de todas as formas. E outra, o Doutor Estranho fala sobre as várias possibilidades que ele testou, tentando várias formas, ele não viajou no futuro ele procurou enxergar as coisas das várias tentativas, e outra, o Hulk não poderia nunca dizer que a teoria conhecida hoje esta errada, pois o Homem Formiga argmentou ele que existe sim possbilidades de viajar no tempo, nem ele o Hulk sabia que existia isso, até ele foi cético, então não teria como ele afirmar isso. Nebulosa nunca poderia ter seus sistema interferindo com a do futuro, e se do passado teve acesso as coisas, do futuro também teria que tee e se teve, eles pertence de fato a mesma realidade, então, quando uma mata a outra, a outra deveria sumir.

  4. #94
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    Quote Originally Posted by RLS View Post
    Cara este filme é totalmente errado em todos os sentidos, eu assisti ele e fiquei pensando: Como assim, isso esta errado, vamos a análises:

    1 - O Hulk menciona a teoria da viagem do tempo, existe mesmo uma teoria sim, e é bastante usada em filmes, como De Volta para o Futuro e/ou em tudo que aborde a viagem do tempo, porém no Vingadores o Hulk diz que esta teoria esta errada, mexer no passado não altera nada no futuro, ai já começou a Marvel alterando o roteiro para justificar o enredo da história deles. Porém, quando eles chegam no passado, o Hulk encontra a Anciã, outro furo de roteiro, pois em momento algum, a Anciã menciona os acontecimentos da invasão para Doutor Estranho, ou algo do tipo. Quando o Hulk vai pegar, ela remove a alma dele do corpo, e os dois tem uma conversa, ele explica que precisa da joia do tempo, ela explica que não pode dar, justamente por que a linha temporal seria afetada e isso não pode ocorrer, é então que ele explica que depois de usar, eles devolveriam a joia do infinito. Ou seja, o Hulk explicou uma coisa e a Anciã já explicou a teoria que sempre são usadas em filmes, HQs, desenhos e seriados e etc. Então, sim, qualquer mexida que dano passado, altera o futuro como deixou claro a Anciã e por isso ela disse que a joia teria que estar de volta.
    2 - Nebulosa e Máquina de Guerra estavam lá no planeta onde Quill foi pegar a joia, é quando as memórias da Nebulosa do presente vai justamente se conectar com a Nebulosa do passado, e deveria ser o contrário não é mesmo e o pior, Thanos estava com Nebulosa e com Gamora, sendo que nesta cena do Peter Quill pegando uma das joias, a Gamora e a Nebulosa estavam com Ronan o tempo todo, ou seja, elas já estavam a tempo e tempos servindo a Ronan e não estavam com o Thanos, outro furo de roteiro, isso pode ser verificado em Guardiões da Galaxia 1. Outra falha, Thanos, Nebulosa e Gamora estavam a milhares de distância da Nebulosa do presente e do Máquina, como isso iria interferir, veja, quando a Capitã salva ela e o Homem de Ferro perdidos no espaço, então, ela não conseguiu ajuda?
    3 - Thor vai até Asgard e conversa com a mãe, até ai tudo bem, o problema que ele chamou o antigo martelo dele, lembrando que é mostrado o Locki preso, então, o Thor do passado já era digno do martelo e todo mundo sabe que o Thor nunca deixa o martelo longe dele, e como o Thor chama o martelo e o Thor do passado deixa isso, ou não chama de volta e exista ai uma disputa dos dois? E ficou claro que isso é outro furo do roteiro, pois na realidade, o Thor pegou o martelo justamente para a Marvel dar ao Capitão América uma arma poderosa para ele poder lutar contra o Thanos, já que é o último filme do herói, queriam dar uma digamos, cenas massa dele e de heroísmo, acho isso errado.
    4 - Capitão América luta contra o eu do passado, a partir do momento que ele começa a lutar com o seu eu do passado, fatalmente ele do presente deveria lembrar como foi a luta e nem teria dificuldade e mesmo assim, a teoria de viagem de volta ao tempo deixa claro que o mesmo corpo não pode ocupar o mesmo espaço.
    5 - Nebulosa do passado começa a assimilar as memórias da Nebulosa do futuro, então por que ela continuou a servindo o Thanos, roteiro de novo. Como disse, a Nebulosa do futuro que deveria saber, assim que Thanos ficou sabendo da existência deles, ela deveria já ter a memória que isso iria acontecer, já que ela é do futuro e o pior, tudo isso foi feito para o Thanos poder sair do passado e ir lutar no futuro, já que, o Thanos morreu nos primeiros 15 minutos do filme.
    6 - Gamora morreu no passado sendo do futuro, isso deveria criar calamidade nas linhas temporais.
    7 - Quando Nebulosa do futuro mata a Nebulosa do passado, ela não deveria existir mais. Mas, como mostra o filme, ela passou ser dos Guardiões da Galáxia.
    8 - Quando o Thanos do passado invade o mundo do futuro e o Homem de Ferro mata Thanos e todos seus soldados com um estalar de dedos, então todo evento que ocorreu em Guarra Infinita, passou a não existir, principalmente quando percebemos que o Thanos é um bem anterior, ele ainda nem conhecia os Vingadores. Então, quando Thanos e sua trupe foram derrotados, deveria ressuscitar todos morto por ele, Locki, Asgardianos e etc e a própria Gamora, já que ele morreu, então ele não pegou as joias no passado e sacrificou ela.
    9 - Capitão América conseguir empunhar o martelo, sendo que ele já tentou e não conseguiu, furo de roteiro, precisariam dar ele uma arma poderosa para lutar contra Thanos.
    10 - Venderam a Capitâ Marvel como a mais poderosa do univeso Marvel e isso foi o Kevin que disse, mas, ela não conseguiu se sobressais ao Thanos, aliais, Wanda quase matou ele, forçando o Thanos a atirar em todo mundo.
    11 - Prova que a teoria de volta ao passado o que vale é a da Anciã, é que Capitão América levou as joias e o martelo, devolvendo ele, para não prejudicar a linha temporal, isso já mostra que ete filme é todo bagunçado. E o fato dele ter ficado no passado. Tem mais coisas, esqueci o resto.
    Tem vários erros de pensamento seu.1 - A anciã se mantem na mesma teoria que o Hulk, você que interpretou mal, ela apenas mostrou a ele que no momento que ele tirasse a joia daquela dimensão, os acontecimentos daquela dimensão mudariam, um exemplo seria o Dr Strange não ter a joia do tempo para barganhar com dormammu, e assim a terra ser devorada pelo mesmo, então se hulk devolvesse a joia no mesmo momento em que pegou ( já que em uma dimensão/linha-temporal eles podiam voltar ao momento que quisessem do passado ).2 - Realmente não entendi o que tu quis dizer ai, você mesmo se confundiu.Em Guardiões 1, elas não estão com Ronan o tempo todo, Thanos em certo momento manda elas se juntarem a Ronan, mas como na linah temporal do filme, o Thanos descobre os planos do vingadores ele não pede para que Ronan e seus soldados fossem pegar a jóia pra ele, e sim ele mesmo vai resolver a situação. E realmente não entendi o que tu quis dizer da capitã marvel, ela não se encaixa nessa cena.
    3 - Em vários momentos de THOR: O mundo Sombrio, ele está sem o martelo, e levando em consideração a explicação que 5 anos ou até mais na linha REAL, seriam 5 horas na linha do tempo quântica, se o steve rogers devolver o martelo a asgard no mesmo momento temporal que o Thor levou ele, tudo ficaria normal.Obs: Quando Cap tenta erguer o martelo em Era de Ultron, ele não consegue pois não é digno, mas mesmo assim o martelo da uma "mexidinha", levando em consideração que o Thor deixou de ser digno no Thor 1, e após um reencontro de seu caráter e etc ele volta a ser digno de levantar o Mjolnir, nada impede o Cap de ser digno de levantar no futuro atual, após todas as perdas, o amadurecimento de caráter e etc.Obs ²: Cap nos quadrinhos levanta o Mjolnir, era uma cena que todos os fãs queriam ver, não foi inventada.4 - Novamente você fala da mesma coisa de forma errada, afinal como o Hulk disse, nada vai interferir no passado deles, isso não é de volta pro futuro, é outra teoria de viagem no tempo, entenda como se fosse outra dimensão, aquele Capitão américa que lutou contra o "nosso", não é o mesmo, por isso eles poderiam coexistir, eles não são o mesmo, são de dimensões diferentes, locais de tempos diferentes.5 - Bom aqui novamente o que falei no número 4, uma coisa não tem nada a ver com a outra, são dimensões temporais diferentes, o passado dos próprios personagens não são alterados pois senão como o Máquina de Combate disse "seria fácil era só matar o thanos".6 - Novamente não entendi:Gamora morreu por exemplo na linha temporal 1A, para pegar a joia da alma.Então a Gamora da 1B, veio pra 1A com thanos.Resumindo não existe mais Gamora na 1B, só que ela não tem as memórias da Gamora da 1A ( De viver com os guadiões e etc, por que nunca tinha acontecido na 1B ainda ).Se eles viajarem novamente para 1B, vai ter uma Viúva Negra lá, mesmo que a do 1A morreu na 1B para pegar a jóia da alma da 1B.7 - Novamente a mesma história, São duas linhas temporais diferentes é como se fossem duas dimensões, UMA NÃO AFETA A OUTRA, são personagens diferentes, o passado deles não pode ser mudado, ela matou a Nebulosa da 1B, a nebulosa da 1A continua viva, com toda sua vivência. 8- Vou repetir de novo, você não interpretou direito a viagem no tempo deles, o Thanos do 1B morreu, realmente, no 1B, estão todos os citados por você vivo, não existiu nada, nem a luta de Nova York nem morte da gamora ( até por que ela ta no 1A agora ), e como vemos em algumas cenas no universo 1B o Loki fugiu com o desseract.9 - Aqui é o mesmo que tu falou antes, nada impede o Cap de ser digno, ele só não era naquele momento. 10 - Ela se sobressaiu facilmente ao Thanos, se assistir o filme novamente verá, quando Thanos "ganha" a luta dela, ele retira a Joia do PODER da manopla e usa todo o poder dela em sua outra mão, e claramente no rosto da Capitã, ela não esperava aquilo.LEMBRANDO: é uma joia do infinito do PODER, ela simboliza o PODER PURO, não existe "poder mais poderoso" que a jóia, então sim, a capitã marvel foi mais forte que o thanos, e venceria a luta facilmente, mas com a joia do poder, seria um absurdo e ai sim um furo de roteiro ela ser mais forte. 11 - Eu realmente acho que ai concordamos com um FURO de roteiro, mas acredito que futuramente vamos ser refutados pelos irmãos russo, que não vão aceitar a história que "eles erraram".Afinal, o capitão do universo 1A foi pro 1B e envelheceu lá, viveu outra vida, mas e a pergunta que não quer calar é, o que houve com o capitão do 1B? que estava congelado? Por que o Capitão do 1A envelheceu? se o capitão não envelhece? ( Acredito eu pois tem o mesmo rosto e fisico do capitão que foi feito na guerra ".Foi uma boa conversa, mas acredito que faltou interpretação do filme pra ti.

  5. #95
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    Quote Originally Posted by RLS View Post
    Desculpe, mas não deu, Nabulosa é a prova disso, a outra começou a enxergar tudo e ter as memórias da outra, se fossem de dimensões diferentes, ela não deveria gerar interferência entre uma e outra.
    Você erra na sua teoria no momento em que você desconhece o personagem Nebulosa, a mesma tem o cérebro computadorizado, como o Fauce de Ébano diz para o Thanos sobre " a rede dela", é como um "site", e os dois tinham as mesmas assinaturas.

  6. #96
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    Quote Originally Posted by KidMumu View Post
    Podemos presumir que quem apareceu nessa cena tinha sumido com o estalo. Como eles poderiam ter passado de ano se estavam faltando às aulas? Kkkkk
    Cara tu realmente acredita que após metade do planeta reaparecer ( depois da depressão mundial ) estavam preocupados com quem tinha faltado aula nos últimos 5 anos? tu ta zoando né?

  7. #97
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    Quote Originally Posted by Weslley_Fernando View Post
    Mais uma questão, eles trazem Thanos de 2014 para o presente, e o quê acontece com toda a linha do tempo criada por ele até o estalar de dedos em guerra infinita? Ele mata Loki, heimdall e todos que Asgard que estavam na nave.
    No universo em que o Thanos que eles trouxeram estava " me refiro como 1B" sim, não houve os eventos que você citou, então naquele universo o Thanos não fez a bárbarie que tinha feito.

  8. #98
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    Quote Originally Posted by Jos_Rios View Post
    Seria uma boa explicação porém não condizente. A forma como eles sumiram, virando poeira, foi a mesma de quando o Thanos apagou metade da vida. Então o Tony provavelmente só apagou a todos do exército Thanos
    Você só viu a manopla funcionando de 1 FORMA no UCM, então tu não pode afirmar que toda vez que eles "viram poeira" é por que sumiram. Nos quadrinhos não é assim.

  9. #99
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    Quote Originally Posted by RLS View Post
    Ela não fala exatamente, mas, se retirar as joias daquela linha temporal já altera o passado, isso também influência também em outros acontecimentos, o martelo também foi devolvido pelo Capitão América, a prova maior que são a mesma linha temporal, é que o Capitão América idoso estava lá, esperando seus amigos no momento exato da própria partida dele, quer prova maior que é a mesma linha temporal? Então, Nebulosa deveria estar morta, os acontecimentos do Thanos em Guerra Infinita não deveria mais existir.
    Tu ta muito equivocado, e tentando enfiar tua teoria falha "GOELA A BAIXO".São MULTIVERSOS, a Marvel SEMPRE trabalha com MULTIVERSOS, os acontecimentos dos personagens de um universo não implicam em NADA no outro.

  10. #100
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    Quote Originally Posted by RLS View Post
    Errado, ele testou várias possibilidades, ou seja, movimentou uma peça para ver no que iria dar, depois, movimentou outra e veria no que iria dar, pois é o poder da joia, não visitou várias linhas temporais. Então me explica, como o Capitão América depois de viajar no tempo, foi justamente estar lá já idoso vendo tudo isso? É a mesma linha temporal e pronto.
    RLS eu não consigo entender ainda de onde você tira a CERTEZA que tua teoria de interpretação é correta.A frase do Dr Estranho, pode dar a entender o que o Rfaciroli diz, são apenas interpretações diferentes.Da mesma forma que existem várias teorias e alternativas que eu posso te explicar o por quê do CAP estar velho sentado naquele banco e não necessariamente precisa ser a mesma linha temporal.Você parece ser novo no universo da Marvel, principalmente por você falar " É a mesma linha temporal e PRONTO", não existe o " E PRONTO" irmão, são tudo teorias, multiversos e etc, você não tem prova e tem embasamento fraco para isso, precisa aprender a não querer enfiar coisas imperfeitas na mente dos outros.

  11. #101
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    Quote Originally Posted by RLS View Post
    Tem isso também, e usando materiais frágeis, sendo que a manopla precisaria ser feito com metais poderosos, o mesmo do martelo do Thor, o próprio Thanos matou os anões justamente para ninguém criar outra manopla.
    Tony era um gênio, não esqueça que o reator do peito dele absorve energia, o metal do martelo do thor faz mesma coisa, o problema é que não tem como explicar tudo isso no filme, cada detalhe será explicado em série de tv ou em entrevistas futuras. Mas o problema das joias é controlar a energia, e o tony é especialista nisso.
    Já na armadura dele a energia foi para o reator e ele morreu porque foi muita energia para o reator e o corpo não aguentou.

  12. #102
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    Quote Originally Posted by giuleonel View Post
    Como o próprio Hulk diz: "quando vc viaja para o passado, ele se torna o seu futuro... e o seu presente se torna o seu passado...Por isso voce nao consegue alterar o seu passado.

    O problema pra gnt entender eh que entendemos a viagem de tempo baseado em De Volta para o Futuro.

    Eu acho que viagem quântica é algo assim: eh como voce pegar um livro de historia e tirasse uma copia de uma das paginas. Fazer alterações nessa copia nao altera o que há no livro.
    Viagem quântica, acredito que, ao menos em Vingadores Ultimato, o tempo acaba fazendo parte do nosso tempo....Os eventos sao apenas copias.

    Isso explica pq Thanos e Nebulosa morrem, mas nao alteram a nossa realidade.

    Mas isso nao explicaria como Steve Rogers volta para o passado e permanece la, aparecendo velho no final do filme.
    Bom a única coisa difícil de explicar é o capitão na mesma realidade atual, mas acho que o capitão não voltou e ali é um skrum, a dica foi quando perguntaram ao capitão como foi a vida dele, e ele preferiu não contar, pode ser que aproveitem a ideia de erro no roteiro para colocar algo ali escondido no futuro, eu pelo menos iria corrigir esse erro dessa forma. Mas que erraram , isso é verdade.

  13. #103
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    Quote Originally Posted by iEvil View Post
    Tem vários erros de pensamento seu.1 - A anciã se mantem na mesma teoria que o Hulk, você que interpretou mal, ela apenas mostrou a ele que no momento que ele tirasse a joia daquela dimensão, os acontecimentos daquela dimensão mudariam, um exemplo seria o Dr Strange não ter a joia do tempo para barganhar com dormammu, e assim a terra ser devorada pelo mesmo, então se hulk devolvesse a joia no mesmo momento em que pegou ( já que em uma dimensão/linha-temporal eles podiam voltar ao momento que quisessem do passado ).2 - Realmente não entendi o que tu quis dizer ai, você mesmo se confundiu.Em Guardiões 1, elas não estão com Ronan o tempo todo, Thanos em certo momento manda elas se juntarem a Ronan, mas como na linah temporal do filme, o Thanos descobre os planos do vingadores ele não pede para que Ronan e seus soldados fossem pegar a jóia pra ele, e sim ele mesmo vai resolver a situação. E realmente não entendi o que tu quis dizer da capitã marvel, ela não se encaixa nessa cena.
    3 - Em vários momentos de THOR: O mundo Sombrio, ele está sem o martelo, e levando em consideração a explicação que 5 anos ou até mais na linha REAL, seriam 5 horas na linha do tempo quântica, se o steve rogers devolver o martelo a asgard no mesmo momento temporal que o Thor levou ele, tudo ficaria normal.Obs: Quando Cap tenta erguer o martelo em Era de Ultron, ele não consegue pois não é digno, mas mesmo assim o martelo da uma "mexidinha", levando em consideração que o Thor deixou de ser digno no Thor 1, e após um reencontro de seu caráter e etc ele volta a ser digno de levantar o Mjolnir, nada impede o Cap de ser digno de levantar no futuro atual, após todas as perdas, o amadurecimento de caráter e etc.Obs ²: Cap nos quadrinhos levanta o Mjolnir, era uma cena que todos os fãs queriam ver, não foi inventada.4 - Novamente você fala da mesma coisa de forma errada, afinal como o Hulk disse, nada vai interferir no passado deles, isso não é de volta pro futuro, é outra teoria de viagem no tempo, entenda como se fosse outra dimensão, aquele Capitão américa que lutou contra o "nosso", não é o mesmo, por isso eles poderiam coexistir, eles não são o mesmo, são de dimensões diferentes, locais de tempos diferentes.5 - Bom aqui novamente o que falei no número 4, uma coisa não tem nada a ver com a outra, são dimensões temporais diferentes, o passado dos próprios personagens não são alterados pois senão como o Máquina de Combate disse "seria fácil era só matar o thanos".6 - Novamente não entendi:Gamora morreu por exemplo na linha temporal 1A, para pegar a joia da alma.Então a Gamora da 1B, veio pra 1A com thanos.Resumindo não existe mais Gamora na 1B, só que ela não tem as memórias da Gamora da 1A ( De viver com os guadiões e etc, por que nunca tinha acontecido na 1B ainda ).Se eles viajarem novamente para 1B, vai ter uma Viúva Negra lá, mesmo que a do 1A morreu na 1B para pegar a jóia da alma da 1B.7 - Novamente a mesma história, São duas linhas temporais diferentes é como se fossem duas dimensões, UMA NÃO AFETA A OUTRA, são personagens diferentes, o passado deles não pode ser mudado, ela matou a Nebulosa da 1B, a nebulosa da 1A continua viva, com toda sua vivência. 8- Vou repetir de novo, você não interpretou direito a viagem no tempo deles, o Thanos do 1B morreu, realmente, no 1B, estão todos os citados por você vivo, não existiu nada, nem a luta de Nova York nem morte da gamora ( até por que ela ta no 1A agora ), e como vemos em algumas cenas no universo 1B o Loki fugiu com o desseract.9 - Aqui é o mesmo que tu falou antes, nada impede o Cap de ser digno, ele só não era naquele momento. 10 - Ela se sobressaiu facilmente ao Thanos, se assistir o filme novamente verá, quando Thanos "ganha" a luta dela, ele retira a Joia do PODER da manopla e usa todo o poder dela em sua outra mão, e claramente no rosto da Capitã, ela não esperava aquilo.LEMBRANDO: é uma joia do infinito do PODER, ela simboliza o PODER PURO, não existe "poder mais poderoso" que a jóia, então sim, a capitã marvel foi mais forte que o thanos, e venceria a luta facilmente, mas com a joia do poder, seria um absurdo e ai sim um furo de roteiro ela ser mais forte. 11 - Eu realmente acho que ai concordamos com um FURO de roteiro, mas acredito que futuramente vamos ser refutados pelos irmãos russo, que não vão aceitar a história que "eles erraram".Afinal, o capitão do universo 1A foi pro 1B e envelheceu lá, viveu outra vida, mas e a pergunta que não quer calar é, o que houve com o capitão do 1B? que estava congelado? Por que o Capitão do 1A envelheceu? se o capitão não envelhece? ( Acredito eu pois tem o mesmo rosto e fisico do capitão que foi feito na guerra ".Foi uma boa conversa, mas acredito que faltou interpretação do filme pra ti.
    Relaxa man, nem perde tempo tentando explicar pra esse pseudo ichigo, um filme como ultimato, pois pra ele, batman vs superman é obra prima.

  14. #104
    Junior Member Ronan_'s Avatar
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    O erro é grande, se capitão América consegue permanecer na linda do tempo depois de velho, pq nebulosa não morre quando matou sua versão do passado? Se os eventos não se alteram teria dois capitão América em dado momento da história quando ele fosse descongelalado, fora que Thanos do passo morre ou seja ele não fará as maldades que ele fez por anos e anos e principalmente não matará metade da população do universo, criando outra realidade apagando a atual linha do tempo!

  15. #105
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    Até hj eu n entendo apenas o pq doutor estranho não criou uma dimensão em meio aos.membros do Thanos divindo seu corpo, pernas, braços, cabeça e separando Manopla como ele já havia feito antes em seu filme solo.

    Mas é filme né, tem que ter a trama.



  16. #106
    Quote Originally Posted by Ronan_ View Post
    O erro é grande, se capitão América consegue permanecer na linda do tempo depois de velho, pq nebulosa não morre quando matou sua versão do passado? Se os eventos não se alteram teria dois capitão América em dado momento da história quando ele fosse descongelalado, fora que Thanos do passo morre ou seja ele não fará as maldades que ele fez por anos e anos e principalmente não matará metade da população do universo, criando outra realidade apagando a atual linha do tempo!
    Era isso que eu queria entender , esse erro me veio à mente logo no cinema quando vi a cena da própria nebulosa matando ela do passado , %u201Cno caso ela deveria deixar de existir %u201C , se fosse o contrário , aí sim teria mais sentido %u201C a nebulosa do passado matasse a do futuro , pois a do passado ainda teria a história a ser vivenciada !

  17. #107
    Quote Originally Posted by giuleonel View Post
    Como o próprio Hulk diz: "quando vc viaja para o passado, ele se torna o seu futuro... e o seu presente se torna o seu passado...Por isso voce nao consegue alterar o seu passado.

    O problema pra gnt entender eh que entendemos a viagem de tempo baseado em De Volta para o Futuro.

    Eu acho que viagem quântica é algo assim: eh como voce pegar um livro de historia e tirasse uma copia de uma das paginas. Fazer alterações nessa copia nao altera o que há no livro.
    Viagem quântica, acredito que, ao menos em Vingadores Ultimato, o tempo acaba fazendo parte do nosso tempo....Os eventos sao apenas copias.

    Isso explica pq Thanos e Nebulosa morrem, mas nao alteram a nossa realidade.

    Mas isso nao explicaria como Steve Rogers volta para o passado e permanece la, aparecendo velho no final do filme.
    Isso não precisa de explicação galera , Steve Rogers não usou a máquina do tempo , ele apenas viveu no passado como queria e quando ficou velho foi ao local exato onde sabia que eles estariam fazendo aquela viagem , ele simplesmente ficou esperando eles sentado no banco , por isso ele não voltou na máquina !

  18. #108
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    Como dizia Einstein a distinção entre passado, presente e futuro são ilusões.

  19. #109
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    O capitão envelhece mais devagar graças ao soro supersoldado, então vamos supor que ele foi congelado com 20 anos e volta em 2012, até 2023 ele teria 31 anos, então esse ele de 31 anos volta ao passado (1945) fica com a peggy e vive até 2023, ficando com 109 anos de idade, eu sei que parece loucura, mas o soro super soldado realmente faz isso nas hqs.

  20. #110
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    Então por isso é um filme de ficção, não existe lógica, você aceita um cara ser o Deus do Trovão e soltar raios, mas alguém viajar no tempo sem particulas suficientes ou alguém permanecer na mesma linha do tempo loucura.

  21. #111
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    a questão da marta no batman vs superman vc esqueceu e aproveitou?

  22. #112
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    Volte no passado então e fale para seu "EU" não assistir o filme.Problema resolvido.Os caras querem problematizar até um filme, pqp.POVO CHATO DA PORRA.

  23. #113
    Está Certo muitos furos no roteiro, mas acredito que irão explicar pra ter mais história pra contar, esse vingadores foi só um Prelúdio do que pode acontecer.

  24. #114
    Quote Originally Posted by Gon_alo_Gon_alves View Post
    Se a Nebulosa do presente mata a Nebulosa do passado, como a Nebulosa do presente permanece viva?
    Imagina que ela no passado exista numa realidade diferente, ou seja, que não da pra Mudar o passado na marvel, pelomenos no MCU.

  25. #115
    Junior Member Rodrigo_Mora's Avatar
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    Minha maior dúvida:
    1. Se o Thanos do passado é morto no futuro então não tivemos o Thanos de Guerra Infinita, concordam?

    Alguém responde essa questão?

  26. #116
    Junior Member Naty_Molina's Avatar
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    Quote Originally Posted by Jayiddqd View Post
    O maior furo é do nada o Tony Stark simplesmente apresentar uma Manopla do Infinito totalmente funcional. A manopla teoricamente não seria um artefato fácil e simples de fazer, e do nada, apareceu um manopla totalmente funcional.
    A nova manopla que o Stark produziu era das mesmas nanopartículas do traje dele em Guerra Infinita, um material extremamente versátil, que praticamente se %u201Crecriava%u201D quando destruída, e descolada quando precisava, como na luta do Tony com o Thanos em Titã. Ou seja, essas nanopartículas se moldam e absorvem energia conforme o necessário, veja que é exatamente por serem feitas do mesmo material (armadura do Homem de Ferro e a nova Manopla), que possibilita o Tony de transferir as joias de uma pra outra. Então toda essa versatilidade possibilitou a criação da nova manopla

  27. #117
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    A galera não esta entendo com a Marvel contou a linha do tempo. O tempo para marvel e como varias cordas de varal elas não se tocam e não se comunicam, o nosso tempo e o da batalha, todos os outros quando vira passado param de existir e viram versões "linhas do varal" então no nosso tempo existiu a guerra infinita e tudo mais, as pessoas estavam presas na joia da almas e voltaram.
    Por exemplo a Gamora, não existe mais no passado, as pessoas que a viram conversaram com ela e tudo mais vão lembrar dela, e como se ela tivesse desaparecido, os guardiões daquele tempo não vão existir como conhecemos.

  28. #118
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    Quote Originally Posted by XThiago87X View Post
    A galera não esta entendo com a Marvel contou a linha do tempo. O tempo para marvel e como varias cordas de varal elas não se tocam e não se comunicam, o nosso tempo e o da batalha, todos os outros quando vira passado param de existir e viram versões "linhas do varal" então no nosso tempo existiu a guerra infinita e tudo mais, as pessoas estavam presas na joia da almas e voltaram.
    Por exemplo a Gamora, não existe mais no passado, as pessoas que a viram conversaram com ela e tudo mais vão lembrar dela, e como se ela tivesse desaparecido, os guardiões daquele tempo não vão existir como conhecemos.
    3 pontos para mim ficaram sem explicação..
    1º como o Steve Rogers volta no tempo, decide ficar com a amada e consegue permanecer dentro da nossa linha do tempo, achei muita pagação de pau para o Capitão.
    2º Tem que falar do Loki, pq naquela versao de tempo ele vai continuar vivo, pq o thanos não exite mais, e o Loki e muito massa.
    3º Qualquer um, menos o Stark, ele não, o Iron Man e como o Batman o mundo precisa deles, eles são a parte humana das equipes, podiam acabar de alguma forma com o ator como fizeram com o Capitão, mas acabar com o personagem, isso doeu na alma.

  29. #119
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    Quote Originally Posted by Ronan_ View Post
    O erro é grande, se capitão América consegue permanecer na linda do tempo depois de velho, pq nebulosa não morre quando matou sua versão do passado? Se os eventos não se alteram teria dois capitão América em dado momento da história quando ele fosse descongelalado, fora que Thanos do passo morre ou seja ele não fará as maldades que ele fez por anos e anos e principalmente não matará metade da população do universo, criando outra realidade apagando a atual linha do tempo!
    O grande erro é ter o capitão velho nesta mesma linha do tempo, não tinha como ele ficar no passado e existitr no nosso tempo, grande erro, ou ele voltou para o futuro para passar o "bastão' no caso escudo para que sempre tenha um capitão em todos os tempos.
    Agora ele de hoje poderia muito bem existir no mesmo univer que ele do passado, o de hj apenas iria viver uma vida pacata e simples.

  30. #120
    Junior Member Biel7Costa's Avatar
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    Minha maior duvida ainda é, o filme deu a entender q Thor será um guardião da galaxia(ele até menciona a nova HQ Asgardianos Da Galaxia) porém em Janeiro após o fim das gravações, ele em entrevista disse que acabou seu contrato e com isso o fim dele como Thor, mas o filme faz com q ele seja o único Vingador principal q continuará em Atividade, mas sem contrato como será possivel ? Seria o Throg(Thor Sapo da nova HQ)?