Furos no roteiro? 'Vingadores: Ultimato' deixa questões não respondidas [contém spoilers]

[AVGMAN]

Tem vários erros de pensamento seu.1 - A anciã se mantem na mesma teoria que o Hulk, você que interpretou mal, ela apenas mostrou a ele que no momento que ele tirasse a joia daquela dimensão, os acontecimentos daquela dimensão mudariam, um exemplo seria o Dr Strange não ter a joia do tempo para barganhar com dormammu, e assim a terra ser devorada pelo mesmo, então se hulk devolvesse a joia no mesmo momento em que pegou ( já que em uma dimensão/linha-temporal eles podiam voltar ao momento que quisessem do passado ).2 - Realmente não entendi o que tu quis dizer ai, você mesmo se confundiu.Em Guardiões 1, elas não estão com Ronan o tempo todo, Thanos em certo momento manda elas se juntarem a Ronan, mas como na linah temporal do filme, o Thanos descobre os planos do vingadores ele não pede para que Ronan e seus soldados fossem pegar a jóia pra ele, e sim ele mesmo vai resolver a situação. E realmente não entendi o que tu quis dizer da capitã marvel, ela não se encaixa nessa cena.
3 - Em vários momentos de THOR: O mundo Sombrio, ele está sem o martelo, e levando em consideração a explicação que 5 anos ou até mais na linha REAL, seriam 5 horas na linha do tempo quântica, se o steve rogers devolver o martelo a asgard no mesmo momento temporal que o Thor levou ele, tudo ficaria normal.Obs: Quando Cap tenta erguer o martelo em Era de Ultron, ele não consegue pois não é digno, mas mesmo assim o martelo da uma "mexidinha", levando em consideração que o Thor deixou de ser digno no Thor 1, e após um reencontro de seu caráter e etc ele volta a ser digno de levantar o Mjolnir, nada impede o Cap de ser digno de levantar no futuro atual, após todas as perdas, o amadurecimento de caráter e etc.Obs ²: Cap nos quadrinhos levanta o Mjolnir, era uma cena que todos os fãs queriam ver, não foi inventada.4 - Novamente você fala da mesma coisa de forma errada, afinal como o Hulk disse, nada vai interferir no passado deles, isso não é de volta pro futuro, é outra teoria de viagem no tempo, entenda como se fosse outra dimensão, aquele Capitão américa que lutou contra o "nosso", não é o mesmo, por isso eles poderiam coexistir, eles não são o mesmo, são de dimensões diferentes, locais de tempos diferentes.5 - Bom aqui novamente o que falei no número 4, uma coisa não tem nada a ver com a outra, são dimensões temporais diferentes, o passado dos próprios personagens não são alterados pois senão como o Máquina de Combate disse "seria fácil era só matar o thanos".6 - Novamente não entendi:Gamora morreu por exemplo na linha temporal 1A, para pegar a joia da alma.Então a Gamora da 1B, veio pra 1A com thanos.Resumindo não existe mais Gamora na 1B, só que ela não tem as memórias da Gamora da 1A ( De viver com os guadiões e etc, por que nunca tinha acontecido na 1B ainda ).Se eles viajarem novamente para 1B, vai ter uma Viúva Negra lá, mesmo que a do 1A morreu na 1B para pegar a jóia da alma da 1B.7 - Novamente a mesma história, São duas linhas temporais diferentes é como se fossem duas dimensões, UMA NÃO AFETA A OUTRA, são personagens diferentes, o passado deles não pode ser mudado, ela matou a Nebulosa da 1B, a nebulosa da 1A continua viva, com toda sua vivência. 8- Vou repetir de novo, você não interpretou direito a viagem no tempo deles, o Thanos do 1B morreu, realmente, no 1B, estão todos os citados por você vivo, não existiu nada, nem a luta de Nova York nem morte da gamora ( até por que ela ta no 1A agora ), e como vemos em algumas cenas no universo 1B o Loki fugiu com o desseract.9 - Aqui é o mesmo que tu falou antes, nada impede o Cap de ser digno, ele só não era naquele momento. 10 - Ela se sobressaiu facilmente ao Thanos, se assistir o filme novamente verá, quando Thanos "ganha" a luta dela, ele retira a Joia do PODER da manopla e usa todo o poder dela em sua outra mão, e claramente no rosto da Capitã, ela não esperava aquilo.LEMBRANDO: é uma joia do infinito do PODER, ela simboliza o PODER PURO, não existe "poder mais poderoso" que a jóia, então sim, a capitã marvel foi mais forte que o thanos, e venceria a luta facilmente, mas com a joia do poder, seria um absurdo e ai sim um furo de roteiro ela ser mais forte. 11 - Eu realmente acho que ai concordamos com um FURO de roteiro, mas acredito que futuramente vamos ser refutados pelos irmãos russo, que não vão aceitar a história que "eles erraram".Afinal, o capitão do universo 1A foi pro 1B e envelheceu lá, viveu outra vida, mas e a pergunta que não quer calar é, o que houve com o capitão do 1B? que estava congelado? Por que o Capitão do 1A envelheceu? se o capitão não envelhece? ( Acredito eu pois tem o mesmo rosto e fisico do capitão que foi feito na guerra ".Foi uma boa conversa, mas acredito que faltou interpretação do filme pra ti.

Outro que escreve demais...
Ninguém (exceto vc mesmo) tem paciência de ler isso tudo não, cara...

[AVGMAN]

1- não devolver à joia à ela prejudicaria a realidade dela, não a dele, já que a ideia que o filme passa com diferentes épocas tá mais pra diferentes dimensões também, já que o que é feito nessa época N altera o futuro.

3-concordo, também estranhei quando ele puxou o martelo, o mais lógico e realista seria esse martelo estar com thor do passado e assim os dois disputarem o mesmo.

4- "o mesmo corpo não pode ocupar o mesmo espaço" eu particularmente não lembro disso, tanto que quando eles voltam precisam se esconder dos vingadores que ali são naquela época do passado lutando.

6- "gamora morreu no passado sendo do futuro" Quê? Gamora morreu em vormyr no terceiro filme, e agora a do passado está no presente à "substituindo" no 4° filme.

7- o filme passa uma ideia de que épocas diferentes são também dimensões diferentes, já que o que é feito lá não altera o futuro, o filme deu à entender isso, então faz sentido ela não morrer.

8- Gamora morreu em vormyr, e isso não pode ser desfeito com uma ressurreição, aquela gamora nunca voltará, mas o que temos agora é a do passado, o que poderia ser uma possibilidade pra viúva negra, mas nem tudo poderia ser perfeito considerando que mexeram com o tempo.

9- o capitão chega à levantar um pouco o martelo no segundo filme, isso indica que possivelmente ele já era digno, e não o levantou porque não quis, ou algo assim, é uma possibilidade, já que se ele não fosse digno nem deveria ser capaz de mexer um dedo do martelo.

10- concordo com você, fizeram isso só pro filme render, se eles quisessem ela derrotaria ele facilmente.

11- o filme de fato tem vários erros.

"Você" é um erro.

[Jonathan_Guess]

Engraçado,é sua opinião,mas ninguém fez questão de perguntar...a vc...ok...?!...

Entendo sua frustação, sua pessoa não tem opinião própria ou espera uma pergunta para opinar, que pena que voce pensa assim, boa sorte na vida com esse pensamento pequeno e singular.
Achei que aqui poderia expressar minha opinião mas pelo jeito so sabem julgar faz MELHOR, depois me marca não passa vergonha, com texto os frases sem fundamento sobre meu post.

[Ta_s_Panice]

No finalzinho mostra o gavião arqueiro voltando pra casa e encontrando os filhos que aparentemente cresceram.. quando o homem formiga reaparece, a filha dele também já está moça.. isso porque se passaram 5 anos... quando mostra Peter Parker voltando pra escola, não entendo porque o amigo dele de 5 anos atrás ainda está na mesma escola e ainda é adolescente

[VaneFer]

Cara, quem escreve essas coisas tem que prestar mais atenção aos filmes pra entender as referências! Dica: leiam os quadrinhos, veja os filmes
As respostas estão todas lá...

[Eduarda.duda]

....se pegaram as jóias o tesseract em 1970 a capitã Marvel n era pra existir!!!
....se pegaram a da mente...o visão n existiria...nem os gêmeos..sem falar q a hidra usou a jóia em experiências qndo eles tinham 10 @nos a partir de 2014...deveriam ser adolescentes na era de Ultron!
.....alguém me ajuda..morreu qual das nebulosa na batalha final..se é q morreu!

[AVGMAN]

Pois é, e outra quando eles tao no passado em 2012, o Tony do presente pede pra que o formiga entre no nucleo de energia no coracao do tony (do fresenre) e mexa em algum tipo de regulador, ai o tony no passado sente no coração dele e causa uma distração, mas quando a Nebula do presente mata a do passado, nao causa nada na do presente, é muito doido,

Você está REDONDAMENTE ENGANADO camarada.
Reassisti ontem, e sanei essa sua "dúvida"... O Homem-formiga não entra no reator do Tony "DO PRESENTE" não! Ele entra no Tony DO PASSADO!!
Não tem nada a ver essa tua observação equivocada.

[AVGMAN]

....se pegaram as jóias o tesseract em 1970 a capitã Marvel n era pra existir!!!
....se pegaram a da mente...o visão n existiria...nem os gêmeos..sem falar q a hidra usou a jóia em experiências qndo eles tinham 10 @nos a partir de 2014...deveriam ser adolescentes na era de Ultron!
.....alguém me ajuda..morreu qual das nebulosa na batalha final..se é q morreu!

Sim, pegaram... E DEVOLVERAM.

[AVGMAN]

No finalzinho mostra o gavião arqueiro voltando pra casa e encontrando os filhos que aparentemente cresceram.. quando o homem formiga reaparece, a filha dele também já está moça.. isso porque se passaram 5 anos... quando mostra Peter Parker voltando pra escola, não entendo porque o amigo dele de 5 anos atrás ainda está na mesma escola e ainda é adolescente

Simples... porque eles TAMBÉM foram "evaporados" no estalo do Thanos...

[AVGMAN]

Não pode ser, pq em winter soldier ele visita a agente carter no hospital e ela era casada, tem uma foto com a filha e o marido... depois ele vai no funeral dela...Em ultimato ele volta e casa com ela.... ele mudou um passado que refletiu no futuro da mesma linha temporal que ele estava... e o filme deixa claro que não dá para fazer isso...

Não tem fotos do "marido"... É um casal de filhos.

[AVGMAN]

E tu e um bosta sem comentários, que não tem criatividade de fazer melhor e crítica, até por que volta no tempo e bem mais realista, seu estrume lucaograbriel

Aqui está alguns estudos...

1. Se for possível voltar no tempo suponhamos que voltamos na mesma dimensão, voce ja teve ter ouvido fala que 2 corpos não ocupa o mesmo espaço isso e matéria.

2. Mesmo que voce voltasse em outra dimensão paralela à sua, a teoria seria a mesma, até por que o espaço não permite entram em dimensões diferente, pois cada um tem sua criptografia DNA, é como você nunca ter existido nem no passado nem no presente e nem no futuro, por que isso, porque a partir do momento que voce volta pro passado a sua matéria desfragmenta, voce passa a não existir mais, pois sua capacidades genética não suporta uma pressão G de 2 , sendo que uma estrela buraco negro, tem 150 bilhões, 30 vezes a massa do Sol, além, não passa nem a luz, imagina você la.

3. Suponhamos que voce consiga, voce não iria saber o momento certo ou em qual momento está, pois você voltaria no tempo em que a estrela foi criada, a bilhões ou trilhões de anos atrás, sendo que voce so suporta viver 100 a 150 anos no máximo, a terra estaria se formando ainda, ou nem isso ainda.

4. A única teoria que temos e o buraco negro em voltar no tempo, e ir ao futuro e acelerar em uma velocidade da Luz, não uma máquina em uma van, isso é piada pra min.( EU ACREDITO que o buraco negro e um portal divino nem um ser físico suporta, Nem mesmo a raça alienígena mas avançada passa ali, apenas massa spiritual, mas isso é uma teoria minha )

5. agradeco a todos pela leitura e ate a próxima

Nada a ver suas "conjecturas científicas"... em uma obra de ficão pseudo-científica.

[Tiago_Fontes]

Se o Thanos do passado viaja pro futuro e morre, quem continua na linha do tempo do passado e faz acontecer o evento "vingadores guerra infinita"? a historia ficou sem conexão.

[Eduarda.duda]

Sim, pegaram... E DEVOLVERAM.

Obrigada!!! Agora caiu a ficha!!!!

[Ta_s_Panice]

Verdade amigo... Vc está corretíssimo.. não havia pensado nisso

[Ta_s_Panice]

Verdade... Vc tem toda razão.. obrigada!!!

[Heitor_Viana]

Se o Thanos do passado viaja pro futuro e morre, quem continua na linha do tempo do passado e faz acontecer o evento "vingadores guerra infinita"? a historia ficou sem conexão.

Isso mesmo, também fiz o mesmo questionamento.

[Simone_Custodio]

Em um dias filmes dos guardiões das galáxias, o pai do Quill diz que soube que um terráqueo (humano), segurou uma jóia é não morreu,aí me pergunto. Se só que tinha algum tipo de poder poderia segurar as jóias, como foi que o Arqueiro conseguiu segurar uma?

[Lucas_Silva_]

Faltou eles contratar o roteirista do filme De Volta Para O Futuro,para dar uma ajuda nessa linha de tempo.

[RicardaoAraujo]

O Thanos que veio do passado virou pó, se isso aconteceu, muda tudo.. pq não existiria o Thanos que pegou as jóias e estalou os dedos. Ou será que eles vão trabalhar a ideia de multiversos?

Vcs não entenderam nada do filme. O próprio filme explica que o futuro não influencia no passado. O fato de Thanos do passado morrer, nao altera o futuro. É como se fosse duas dimensões, em que uma não altera a outra.
E outra: Capitao devolveu todas as joias, fazendo com que aquela realidade paralela em que Thanos viajou no tempo deixasse de existir. As únicas que continuarão existindo é aquela em que Loki rouba o Tesseract e a outra que capitão vai casar com Carter.

[RicardaoAraujo]

Acredito que, o estalar de dedos do Homem de Ferro tenha levado cada um de novo para sua época e não matado todos, se não fosse assim Gamora do passado teria permanecido "viva"

Nn. Ele mandou pra joia da alma msm. Tu tem que assistir novamente Guerra Infinita para entender. Gamora tava desaparecida e não morta. Ela poderia ter morrido novamente nessa guerra ou simplesmente fugiu. Além disso, já ta confirmado que ela vai aparecer em Guardiões da Galáxia 3.

[RicardaoAraujo]

me perguntei isso o tempo todo kkkkkkk mas é uma pergunta lógica, pra onde caralhos ele foi com o Tesseract que o filme nao mostra, é furo no roteiro?

Vai ter um seriado do Loki. Não é furo. Eles simplesmente não quiseram contar e preferiram deixar para outros filmes ou seriado.

[RicardaoAraujo]

O Filme é bom, salvo pelo gráfico e o bom humor, mas o roteirista está reprovado poderia fazer uma história bem melhor e complexa, além de ser um filme que envolve todos personagens de uma serie de 10 anos de carreira, que envolve todos heróis em apenas um filme, até porque são milhares de fãs ao redor do mundo, e um investimento milionário. Fica meio confuso simples e sem graça volta no tempo e resolver todos os problemas. Em um filme como esse cheio de heróis poderosos, tipo vai ficar meio lupado a serie, qual quer erro do roteirista ou na dramatização (exemplo herói morre) e só volta no tempo e pronto, qual quer um volta a vida. Agora para mim, ficou chato, por que agora e só volta no tempo na hora que quiser e reverte qual quer erro deles (roteirista). Traduzindo, não tem criatividade de fazer filme igual antigamente, mas os pontos positivos e que tem muito gráfico insano, o desenvolvedor de design gráfico esta de parabéns nota 9, mas o roteirista da história daria uma nota 2 e uma bela demissão. Bom acabou minhas expectativas de assistir um filme lançado pela Marvel. É o fim de uma história de conquista de elenco de 10 anos, jogou fora em um filme (MINHA OPINIÃO). Nota 4 de 10 Filme em Geral.

Cara, tu viajou legal. Mesmo voltando no tempo, o passado não altera o futuro. Não da pra reviver os mortos. Eles roubaram apenas as joias de outro tempo para reverter o estalo de Thanos. O filme deixou bem claro, que qdo volta pro passado, tu cria uma outra realidade alternativa. Mesmo que salvassem o Tony na outra, nessa ele taria morto. E outra, Dr Estranho viu que tinha apenas 1 chance dentre 14 milhões. Ou seja, se mudarem qualquer coisa, a outra realidade vai sofrer pq Thanos mataria geral. E mesmo assim, na realidade principal não modifica em exatamente em nada.

[RicardaoAraujo]

Minha maior duvida ainda é, o filme deu a entender q Thor será um guardião da galaxia(ele até menciona a nova HQ Asgardianos Da Galaxia) porém em Janeiro após o fim das gravações, ele em entrevista disse que acabou seu contrato e com isso o fim dele como Thor, mas o filme faz com q ele seja o único Vingador principal q continuará em Atividade, mas sem contrato como será possivel ? Seria o Throg(Thor Sapo da nova HQ)?

Ele renovou o contrato

[RicardaoAraujo]

Minha maior dúvida:
1. Se o Thanos do passado é morto no futuro então não tivemos o Thanos de Guerra Infinita, concordam?

Alguém responde essa questão?

Toda vez que viajam no tempo, criam uma realidade paralela. Tudo que fizerem nessa não afetará a principal. Thanos do passado que foi morto era de outra realidade. Reassista o filme. Eles explicam isso direito durante.

[Rafaella_Moura]

Que a Marvel repense esse final triste para o Tony Stark, eu acredito que eles tem uma grande carta nas mangas e se forem espertos vão jogar, é nítido que o fim do Homem de ferro foi honroso mas deixou vários fãs acabados não só pelo fim da trajetória dessa geração dos filmes da Marvel,mas sim pela sua morte já que a meu ver ele merecia sim um final feliz, foi um personagem que mais caracterizou o ser humano com seus traumas ( pouco contato paterno e materno e a perda dos mesmos), erros ( ter passado boa parte da vida sendo uma pessoa imatura), arrependimento ( depois do Afeganistão conseguiu enxergar as coisas importantes da vida e o quanto ele estava desviado)e mudanças ( se tornou um herói e um homem melhor).Eles poderiam usar o retorno do Tony com a entrada da nova geração, incluindo sua filha ( Morgan), retornando como um mentor para os mesmos ( igual o professor Xavier), um filme que foca-se na Morgan querendo salvar seu pai utilizando viagem no tempo talvez até um retrospectiva dos filmes do homem de ferro na qual ela viria a intervir em certos momentos ( como a na dança do Tony com a Pepper no primeiro filme ) trazendo um ar cômico qua a Marvel tanto gosta. Sou uma grande fã dos filmes da Marvel e mais ainda do Homem de Ferro e chorei horrores com o final dele, estou sensível até agora e não é mentira por mais ridículo que seja tudo é muito real pra mim e acredito que não sou a única que queira uma reviravolta feliz para o STARK.

Eu fiquei destruída com esse final, mas como o contrato só ator com a Marcel acabou, acredito que não volta! É o fim!

[Rafaella_Moura]

Eu fiquei destruída com esse final, mas como o contrato só ator com a Marcel acabou, acredito que não volta! É o fim!

Aff, digitei tudo errado e não consigo apagar !

[dudunc1]

vai ter um seriado do Loki pela Disney+, essa ja é a abertura pra começarem a serie, da mesma forma que não explicaram nada sobre o visão após ter tido sua joia retirada em guerra infinita, tem uma serie confirmada dele com a wanda também!

[Ewertones]

Simples... porque eles TAMBÉM foram "evaporados" no estalo do Thanos...

Mas se o Stark matou o Thanos de 2014 antes dele pegar as jóias, não tem como existir o estalar de dedos do Thanos de 2018 em Guerra infinita...

[Vin_cius_Bastos]

Se o Thanos do passado viaja pro futuro e morre, quem continua na linha do tempo do passado e faz acontecer o evento "vingadores guerra infinita"? a historia ficou sem conexão.

Guerra infinita já aconteceu por isso e imutável (para realidade pós estalo), o que vimos foi uma realidade alternativa criada por um conjunto de ações ao longo do Ultimato. Essa nova "realidade" teve inicio em guerra infinita quando o Doutor Estranho entregou a joia do tempo apos ter visto 14.000.605 futuros diferentes. Alterar algo no passado não muda em nada o presente, apenas cria uma nova linha temporal.

[WilliamAbsoluto]

Não ficou lá muito perfeito. Por exemplo, em determinado ponto do texto, o autor se refere à Joia dentro do Tesseract como como "pedra do tempo" em vez de "pedra do espaço", e outras confusões assim acontecem.